Velimir Begić, Novinar

這是默主哥耶昨天早上的情境。這是默主哥耶下午的情境。來自四周堂區的堂區教友和全世界的人兩次大遊行來到默主哥耶，聖雅各伯堂。和平遊行在清晨從Humac到默主哥耶。有些人參加了第30次。有些參加第一次。

 

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Nikolina Penava

這是如此美麗，如此充滿恩寵。我希望每個人都能體驗到。一位朋友告訴我決定從霧市達Mostar步行到默主哥耶。她告訴我那是一次美好的經歷，第二天早上我會帶孩子來。

 

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Damian Vaszilcsin

我是第一次參與這步行朝聖。 我到過默主哥耶超過120次。我來這裡，感謝所有領受到的恩寵。從Citluk 堂區教友開始這朝聖的恩寵。今年是第二次舉辦此朝聖。今天也是敬禮的最後一天，他們正準備步行走上顯現山。

 

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Željko Sivrić

這是一次美好的經歷。9個星期日，8個星期日過去了。 這次是第9次。每個人都回應了此活動的邀請。我們不知道有多少人在這裡，有如此美好的經歷。我們不斷在祈禱。

 

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Draga Vidovć

我想成為來自Citluk堂區的Miro神父的這項美麗建議的一部分。我向他們表示祝賀，我真的很高興，很多來自各地區的朝聖者和我們堂區教友參與。

 

 

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Irena Granić

我們以讚美詩和祈禱開始。我們能夠做到這一點。如果我精神低落，那麼我的肉體就會被提升。這次美好的經歷，我計劃將來也會參與此朝聖。

 

 

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Citluk 堂區的 Miro Sego 神父組織了此朝聖。在週年紀念前夕，他也是當晚彌撒的主祭。他在講道中，用比喻來談論相簿。他強調默主哥耶在過去40年中最重要的照片。這些照片有神視者、比哈科維奇Bijakovici 小村莊、默主哥耶堂區、聖堂及其周圍地區、朝聖者及和平之后。他也特別談到顯現最初的幾天。親愛的母親，您曾說過：「我選擇了這個堂區，我也選擇了你。」我們耐心地忍受了對這麼多記者、政治家和對顯現因而產生的所有其他攻擊的正義、所有羞辱、侮辱和折磨。在這個地方，很難忘那些在顯現時代受到的創傷時刻。關於這些苦難，以及對堂區、方濟修會、社區、居民、神父的所有迫害，沒人能想像會發生什麼，以及這些事件將如何繼續。當共產主義政權被打破時，侮辱和拒絕並沒有在默主哥耶堂區停止，但這些顯現仍在繼續。從人類的角度來看，當我們看到它，這些事件是怎麼回事？一切都應該早就被阻止了。一切早該被忘記了。然而，儘管如此，比哈科維奇Bijakovici ，以及默主哥耶的顯現山，十字架山都沒有被遺忘。默主哥耶仍然繼續存在，並吸引越來越多來自世界各地的人。

Sanja：讚美耶穌和瑪利亞，我們歡迎波斯尼亞方濟會神父。

神父：大家好！送上來自默主哥耶的問候。

Sanja：讓這場合帶回到根源，回到源頭。40年前，你還是個小孩子，你來到默主哥耶。你記得嗎？

神父：我記得。當時年紀還小，不太明白很多事物，不過重要的是兒時已踏出了第一步，接受恩寵。

我們在家中經常祈禱。聖母的顯現對我們來說已作好準備。我當時只有5歲，每年都去5次默主哥耶朝聖。在我的成長中，不斷感到召叫。是真實的，不是謊言，每次我都銘記於心。最後我當了神父。不信主的人讓我感到驚訝，為什麽你們不信呢？ 來吧，來看看。你一定要嘗試，與「朱古力」不一樣，但你一定要嘗試。來看看吧！
你需要做修和聖事。我還記得在領堅振前，在默主哥耶辦修和聖事。那是一個最好的修和聖事。我得到聖神強烈的傾瀉。

Sanja：那是耶穌基督召叫的萌芽。你怎樣看世界上默主哥耶的道路？

神父：這就像梅瑟在沙漠舉起雙手一樣。人們得勝了。默主哥耶正聯繫我們在一起。天主，祢需要告訴我默主哥耶的聯繫是什麼，聖母將為我們贏得勝利。只要默主哥耶存在，只要祈禱存在，這世界便有希望。在這裡看到朝聖者真是太美好了。默主哥耶是世上最偉大的地方。

Sanja：我希望教宗方濟各能承認及宣布默主哥耶為官方的聖地。你想強調什麼作為默主哥耶的主要訊息？

神父：聖母最初是在聖若翰洗者的瞻禮顯現。誰是聖若翰洗者？ 默主哥耶訊息是懺悔。人如能懺悔，便可帶領自己。

Sanja：人們可以帶着耶穌前往世界。我知道你會逗留在默主哥耶一段時間。昨天，你未能和我們在一起，但讓我們看看昨天的一切。非常感謝這次的談話。

願和平之后的代禱與你同在！

Sanja: 這是直播節目。通常間中會斷斷續續，但 Zvonimir Pavicic神父 仍然與我們在一起。讓我們談談默主哥耶的果實。全世界的人如何看默主哥耶的呢？

神父：世界上有多少不同語言的中心，它們都來自默主哥耶。人們想要甚麽？他們想在默主哥耶的環境中生活。有人作為朝聖者來到這裡，領受聖事，拜苦路，辦告解。他們與神父交談，滋潤於祈禱氣氛之中。所以，當這個人離開默主哥耶回家後，很是懷念這裏的環境氣氛。可喜的是他們能夠擁有這樣一個模倣默主哥耶形式的祈禱團體，中心提供默主哥耶的靈修氣氛，這對所有到過默主哥耶的朝聖者來說都是鼓舞人心的。他們有這樣的中心，這樣的祈禱小組，接近默主哥耶，接近默主哥耶的訊息，接近默主哥耶的靈修。我們可以說這是其中一個豐碩的果實。因為從這豐碩的果實，會產生别的果實。然後，他們會廣傳福音，在他們的堂區，在他們的國家。基於此，我們可以見到不同的青年節正在不同的國家舉行。這樣，他們帶其他人認識默主哥耶靈修，去認識和平之后的訊息。還有祈禱亦是默主哥耶的果實。信衆來過默主哥耶，努力祈禱，開始嶄新的靈修生活，祈禱的渴望有如新生一樣，他們發現祈禱，發現彌撒聖祭。這些就是默主哥耶豐盛的成果。還有很多神父都是從默主哥耶得到了聖召。

Sanja: Danko神父 做過記錄，他計算有超過600個聖召是來自默主哥耶。這些都是默主哥耶的果實。

神父：我不知道正確的數字。這是他記錄下來的。還有很多聖召均是來自默主哥耶，但卻沒有記錄在案。當然，這些都算是默主哥耶的豐盛果實。我們需要神父，神父也需要神父。沒有神父，我們不可以領受聖事，不可以活出我們的信仰。因為透過神父雙手，我主便會臨在。藉着聖事我們認識天主。默主哥耶有一個最豐盛的果實，我們提過是告解聖事。守齋，當人們覺得守齋是一件很有趣的事。世界上有很多人棄絕食物是基於飲食療養，或是為了減肥，又或是由於要戒絕對食物的癖好。但當他們發現守齋時，他們便會發現祈禱的深度，因為守齋而沒有祈禱是徒勞無功的。以上祗是一些慣常提及默主哥耶的果實。我說在這裡我們有健康的基督徒靈修。

Sanja: 默主哥耶的朝聖者來自世界不同地方。我們要接待他們，但我們亦要如常生活。當你談及這些朝聖者時，你說這些朝聖者對我們來說是一種鼓舞。這裏是根源，但我們也處於危險之中，就是會變成習以爲常。

神父：我們知道耶穌說過，同鄉的村民不歡迎同鄉的先知回到本鄉。你可以看到，人有時真的習慣了他所擁有的，而那些没有的人，例如，處於這場疫症期間，確實帶來了這樣。當我們欠缺某樣東西時，我們會切望去得到它。有時有些活動不一定要被禁止進行，卻是沒法進行，又或者有些地方你想去但又去不到，切望去這地方的心態便會產生，例如去默主哥耶朝聖。所以，當這些朝聖者來到默主哥耶時，當我們見到他們面露喜悅之色，歡樂的表情，告訴我們來到默主哥耶是那麽充滿恩寵。我們應該仔細想想我們的角色，我們是這裡的東道主。我們要面露笑容，顯示我們的耐心，用愛心去迎接他們，盡我們所能給予他們牧靈的幫助。基於此因，我們感謝天主也是如此寬待我們，派遣觀察員總主教 Archbishop Henryk Hoser 與我們一起。

Sanja: 觀察員總主教 Archbishop Henryk Hoser 說：「新福傳正活於此。」這是甚麽意思？

神父：這福傳是新的形式。但我們要時常追溯根源。在此我們要小心，這裏說的福傳並非是嶄新的，仍是我們認識的福傳。新是新，新的就是去追溯根源，去默想聖言，返回信仰生活的重要環節，誦唸玫瑰經，領受聖事。每一個環節都是如此重要。新福傳得以復興，返本根源及活在信德中。

Sanja: 今天正是聖母顯現40週年紀念日。我們想對聖母說，和平之后與我們在一起。這是今日出版的聖歌，在今天發行是特别紀念我們天上的母親在此顯現40週年。我們向她獻上這一首由 Acapella music group of Croatian, Navy 克羅地亞海軍阿卡貝拉音樂團演唱的聖歌。

(音樂)

Sanja: 和平之后與我們在一起，克羅地亞海軍阿卡貝拉音樂團 Acapella music group of Croatian, Navy。美麗的片段，全是在聖雅各伯St. James聖堂和聖母山上拍攝。祗要我們在聖母的身旁，我們便會感到安全和受到保護。遊行很快便會來到這裏，讓我們談談聖母的訊息和她邀請我們做些甚麽。

神父：聖母永不疲倦地給我們發出訊息。她不斷邀請我們去祈禱，不停地去祈禱，依天主的訓誨而生活。每個訊息都有不同。但我們可以說所有訊息都含有祈禱的邀請，過正直的生活，過基督徒的生活。每個訊息都是充滿鼓勵。當我們覽閱全部訊息，我們會感到美妙動人，對生命充滿樂觀。我們要善用我們的生命。聖母特别要我們為和平祈禱，那些意願生活於默主哥耶靈修的人，他們需要在他們的生活中，他們需要和平，他們要與别人爭取去得到和平。

Sanja: 我們要做聖母在這世上伸展的雙手。

神父：我們會盡力而為，接納聖母的邀請，真誠地去活出聖母的訊息。祗要我們願意，有生之年我們一定會成功地成為聖母伸展的雙手。

Sanja: 我們看看現時的環境，朝聖者正向我們這方向走來。所以讓我們看看現場情況，他們有多近。現在神父們會給我們降福。

Sanja: 各位默主哥耶和平電台聽衆，你們好。遊行開始由聖母山下來，玫瑰經繼續在誦唸，由聖母山上，一切於40年前在此開始。灼熱的恩寵從天下降。Zvonimir 神父，這麽多年來有那麽多朝聖者，誦唸了那麽多聖母經。

神父: 我說過，來默主哥耶的朝聖者，當他們踏足在聖母山，看到那些圓滑的石頭，就是尋覓天主的見證。這些圓滑的石頭給我留下很深的印象。細心地去看看這些石頭，會問這些石頭怎可以磨得那麽光滑？我們知道黑塞哥維那的石頭是怎樣的。它們是尖的。一塊石頭變得滑溜溜的，不知要被踏過多少步，流過多少淚 ，體驗過多少祈禱。我們見到世人獻上真心的補贖。無論你如何傲慢，祈禱可以把你舒緩。世人的本性是良善的。所以，那些石頭就是那些生命。我們可以在上面行走，我們可以與我們的鄰居同享一個美善的人生。

Sanja: 在朝聖者的心中，最容易便是來到領受告解聖事。這就是默主哥耶變得知名的地方，有世界告解亭的美譽。

神父：你是那些見證人。告解是默主哥耶最優美的服務。我們遇上無數的朝聖者，聽到他們分享不同的見證，故事。但在我來說，最美妙的情境和心態，就是在告解亭內進行赦罪，赦了信徒的罪，特别是那些很久沒有辦告解的，和很久沒有宣認信仰的信徒，與及那些很久沒有祈禱和親近天主的信徒。現在，他們進入告解亭，這是默主哥耶的告解亭，是他們選擇的告解亭 一個與别不同的地方，一個有特别恩寵的地方，可以與天主，教會和鄰人修和的地方。

今天早上很早，未到早上5時，我們便開始和遠道而來的朝聖者聽告解。有很多是年青人。見到年青人辦告解和祈禱，很是快慰。有人說年青人是甚麽樣子，我們的將來也是甚麽樣子。見到以上情境，將來是蒙福的，是美好的，祗要年青人辦告解，祈禱。辦告解是每一個人一生不可缺少的環節。在默主哥耶與神父談話會得到特别的恩寵。在這裏，信衆辦告解是採用一種與别不同的方式。我們收集到不少見證。有些信徒說也有在他們所屬的堂區辦告解。但在默主哥耶遇上的神父，總是有點不同。人們有不同的心情，他們來默主哥耶的意願，是想改變他們的生活方式。他們想天主注入他們的生活中。他們想與天主同行。當然，他們辦告解時會比其他的告解更深刻，更不同。

Sanja: 有神父說在默主哥耶聽告解與别的地方不一樣。

神父：我不能說，因為我當了神父至今，祗在默主哥耶工作。但有神父對我說當他來到默主哥耶去聽他所屬堂區教友的告解時，感覺也有不同。當他們來到默主哥耶，會有完全不同的告解，和不同的經驗。顯著地，這與天主的無量恩寵臨在有關，觸動人心，為天主而打開。

Sanja: 聖母介紹自己時，稱呼自己為和平之后。她第一個訊息是「和平，和平，和平必須在天主與人之間建立。」而人與人之間也要這樣。一個人是如何走向和平？

神父：這訊息是我們用來慶祝和平之后的。我們稱這訊息為和平訊息。很多時我們會這樣想：我個人做些甚麽可以對和平作出貢獻？我這樣渺小，這樣微不足道。身為神父，我也不可以為和平做到甚麽，我可以做得甚麽？

我時常都會有這想法。但是我們要由小處着想。我們要相信我這小人物會得到聖母的提升。我們每一個小人物都可以向和平作出貢獻，但我們應怎樣去做？要由自己開始，先從心裏締造和平，在心中找尋和平。因為我們要醒覺，特别要注意的是我們的大罪。還記得亞當和厄娃犯了罪，煩躁不安立刻進入他們心中。我們每次犯了大罪，不論我們感覺到與否，煩躁不安都會進入我們內心。當我們與天主修和，與天主慢慢地建立關係，我們便會感到和平在我們心中。

當我和天主一起成長時，我正是向和平作出貢獻。為甚麽？因為就算是身在告解亭內，我也可以和我的鄰人修和。如果我不與我的兄弟講話，神父不可以赦我的罪。神父不可以赦我的罪是因為耶穌說過，你要寬恕，才會獲得天主的寬恕。我們每天都唸天主經：「寬恕我們的罪過，如同我們寬恕别人一樣。」依這途徑，一步一步地，由棄絕罪惡，拒絕罪惡，和平便會從心中滋生。然後再與我們的鄰人修和，循序漸進地，去接納聖母的邀請，去建立世界和平。聖母並沒有邀請我們去做宗徒。在某種意義上，我們祗要跟隨聖母的訊息，很簡單地，一步一步，我們便可以建立和平。首先在我們心內，然後在我們家中，再與我們的鄰人，及至我們的堂區。藉此，和平便會擴展。

Sanja: 如果我們可以實踐於默主哥耶，亦可以引伸到全世界。聖母很多次邀請我們去祈禱，守齋。 這是步往和平的途徑嗎？

神父：那當然是。祈禱是我們向天主作出開放。在我們祈禱時，要察覺到這些一般性的問題：「我們需要說甚麽？」或是「我們需要祈禱的是甚麽？」我認為祈禱不是要選擇那一篇禱文去誦唸，最重要的是我們祈禱時向天主敞開心扉，即使是最簡單的祈禱也是偉大的祈禱，聆聽的祈禱就是把心敞開給天主。

以一種特殊的方式守齋，因為透過守齋，我們放棄食物。或可以說，我們放棄食物的渴求而去渴求天主。要知麵包，肉類和其他食物對我們是何等重要。如果我們放棄所有這些，然後在没有所有這些的情況下，我們就會深入了解天主對我們是如何重要，我們有多麽需要天主。守齋之所以重要，是使我們於某段時間內，去放棄重要的東西。當我們守清水麵包齋時，放棄食物，放棄一切所有，我們要習慣放棄渴求，從而加強內心抗拒渴求的慾望。

Sanja: 你提及用心去祈禱，我立刻記起斯拉夫高神父。今天是顯現40週年紀念日，我們亦要提及他活於聖母訊息中，他奉獻了自己和他的一生。

神父：他的一生是由心所發。他熱愛天主，熱愛聖母童貞瑪利亞和平之后。他簡直像是一個聖人。他有如一支蠟燭，通過服務他人來為主服務。他的一生，他會接見每一個人，他並沒有做了甚麽了不起的事情，他生活簡樸，專心傳播聖母的訊息。

Sanja: 他向我們展示如何生活簡樸，注重我們的信仰，簡單。正如默主哥耶過去的40年。我們天上的母親也是如此。她經常關心我們，她一直帶領着我們，帶領我們走上軌道。

神父：如果我們以大角度去看救贖的歷史，我們會發覺天主有時候是處之於簡樸。正如祂對我們說，要小，要簡單。當我們選擇渺小，天主也選擇了小孩的渺小，微不足道的一群，但祂提升了他們。默主哥耶就是如此，一個小地方，但卻富有天主和聖母揀選的一切。

Sanja: 默主哥耶乃聖母讚美天主的地方。我們會繼續談論。但我們現在要跟隨下午4時半開始的遊行。

Sanja : 讚美耶穌和瑪利亞。40年的恩寵，40年的愛和希望，40年天堂與大地接觸。 這就是為什麼我們特别高興，感恩和喜悅，多謝和平之后。這些日子很多朝聖者來到默主哥耶。我們知道你們中很多人，你們應該和我們在一起，但很可惜，你們不可以與我們在一起。但透過祈禱，你們與我們同在。我們在此恭賀聖母顯現40週年。

我們在此歡迎我們的嘉賓，默主哥耶堂區助理司鐸 Zvonimir Pavičić神父，讚美耶穌，讚美聖母。Zvonimir 神父我剛才說過很多朝聖者正取道來默主哥耶，有很多是步行而來。朝聖者來自30多個不同的國家。也有極多神父來此參與聖母顯現40週紀念慶典。我們都希望如此。

神父：我們沒有期待有那麽多朝聖者會來。是的，這些朝聖者都熱愛默主哥耶。沒有默主哥耶他們不可能生存。對的，沒有這地方，沒有和平，沒有祈禱，他們就無法生活。但我必須承認，我們並没有那麼樂觀，以至於我們的人數會如此之多，會有那麽多神父前來，會有那麽多人來。每隔一個小時，更多的人會來。我們很感謝他們，特别是在這疫症時期，整個世界趨於停頓。出門是那麽困難。他們總會找到方法來此。這向我們講述了信德，一股篤信的心態，想要找到力量。他們想要找到和平。他們知道他們可以在默主哥耶與和平之后一起找到的和平。

Sanja :在聖事中，人們渴望此等恩寵。當我們談及母親時，我們就像在家裡一樣，所有來到默主哥耶的人，他們確實感受到這一點。
距離現在還有半小時，我們便會從聖母顯現山開始40年來首次的遊行。遊行的路線是由聖母顯現山開始，抵達堂區聖堂。之後，我們會繼續誦唸玫瑰經和參與彌撒。過去幾天當我和朝聖者，特别是堂區教友交談時，他們都強調不想錯過參加的機會。這遊行是第一次，這正是關鍵時刻。遊行的意義是甚麽？

神父:首先，我想說遊行確實具有某種特殊的情感意義，特别是對這地區的人們。猶如我們堂區司鐸說，遊行是要從萬事開始的地方。我們要在顯現開始的地方，聖母顯現山，由那裏步行至聖堂。當然，這祗不過是象徵性的，聖母也在聖堂顯現過。聖母邀請我們祈禱，然後從那山上下來到聖堂。朝聖者會這樣做，在聖堂參與各項禮儀，這正合聖母的心意。聖母會帶領着。正如今天的遊行，象徵着聖母帶領我們，教導我們，引領我們到她的聖子耶穌那裏，領受聖體聖事，告解聖事。

若從神學觀點去看這遊行，我們一定要參考古代的遊行。由埃及去到福地。以色列人，以色列民族，猶太人，他們在埃及成為奴隸。當他們領受到國家的承諾，即他們會擺脫奴隸生涯，他們步過沙漠走向應許之地。我們可以這樣說，他們以步行完成遊行。所以，每一遊行都是象徵走向福地。從神學意義，以基督徒眼光來看，進入福地表示進入天堂。遊行是天主帶領我們進入天堂。我們領受聖體聖事，我們領受到天堂的一部份。所以遊行又是激動情緒，又是威力顯著的表現。因為從顯現山，帶領我們到聖堂去領受聖體，帶領我們去彌撒聖祭。於此，我們可以品嚐到天堂的一部份。從舊約，在遊行過程中，以色列人與天主立了盟約。這跟我們一樣，遊行中，我們祈禱，我們與天主立定盟約。在我們心中，我們保持忠信，並成為祂真正的孩子。然後我們來到這兒，品嚐到天主賞給我們的承諾，福地的神糧。

Sanja :基督聖體聖血。Zvonimir神父 我知道今天是你晉鐸4週年紀念日。恭喜你。隨着聖母顯現，你與默主哥耶一起成長。晉鐸後第一年你在這裏，你對默主哥耶的感覺是怎樣的？

神父:我可以說默主哥耶是我的家。我來自 Siroki Brijeg，離默主哥耶半小時車程。我還記得小時候乘着一輛沒空調的舊車前往默主哥耶。我記得聖母顯現山，十字架山。斯拉夫高神父給我們簡單的祈禱，讀經，他以特定的方式帶領着我們。我記得很多人，聖母是怎樣帶領我們，與我們認識的人一起同行。當我長大時，我記得辦告解。這兒的告解強而有力。

當我由童年長大成人，感到聖母把我一切的問題交託給神父。我感到天主賦予神父特别的恩寵。我可以說默主哥耶在我成長過程中及至我成為神父，擔當了關鍵的角色。這是一個重要的角色。正因為此恩寵，由我擔任執事，神父開始，我都全力以赴。我現在默主哥耶也是如此。事情就是這樣發生的。
今天是我進鐸4週年。本堂主任司鐸， Marinko神父和我會到主教座堂，稍後，我們會來這裏參與晚間隆重彌撒。有這麽多人充滿了我們的心，衷心感謝聖母瑪利亞，特别是感謝天主。

Sanja :我們會目睹遊行經過。我們還有時間。然後我們再看第二部份。非常多謝。

今天，負責默主哥耶事務的宗座觀察員Mon. Henry Hoser 並沒有出席聚會。但我們收到他來自波蘭 (Poland) 的報告。他會對默主哥耶說甚麽，他會帶來甚麽信息，成千上萬在這裏的朝聖者和世界其他數以百萬計的信徒都期待知道。我們回來再談。