访问 Aldo Cavalli 总主教

默主哥耶欣喜地欢迎新的教廷特派观察员，我们也非常高兴的是在他抵达的第一天，就能腾出时间在默主哥耶和平电台与默主哥耶和平资讯中心视频平台的节目担任嘉宾。

总主教，赞美耶稣和玛利亚，欢迎您！

谢谢！谢谢你邀请我做访问，我感谢我们的主和童贞玛利亚、及委任我来这里的教宗。我从没有来过这里，但从我的国家和我的堂区有很多人来过这里，并在他们回家后，我经常发觉一些很深刻的事情：他们回来是充满善意，充满信德，充满对美好生活的渴望，接受我们的主，洋溢着为圣母而行善和诵念玫瑰经的意愿。我留意到很多积极和正面的事情。但我本人从未到过这里，所以，当教宗委任已七十五岁的我时，我很高兴，我很开心可以来到这里，我很开心、非常开心。

您来到默主哥耶的第一个印象是什么呢？

我想与方济会士们谈谈，他们在这里已有一段长时间和做了很多美好的事情，而他们继续做得很好。他们是我见到的第一批人，而我发觉他们喜爱这个地方。他们喜欢听告解、他们喜欢传道、他们乐于接受天主恩宠的安排，而那是很积极和正面。今天早上我到访圣堂，有很多人到的地方，而我经常有一个深奥的问题：为什么这么多人来这里？这是一个深奥的『因为』，他们来不是为了玩乐或其他原因…我经常留意到他们是带着与主相遇的意愿、祈祷和陪伴童贞玛利亚而来。两件事一起：与主相遇、祈祷、改变生命和陪伴童贞玛利亚。当我的教友从这里回家后，这是两个基本的要点。而现在是后果了，我应该怎样做？方济会士们做了什么，而他们做得很好吗？我们借着恩宠，以最好的方法帮助来这里与主相遇和陪伴童贞玛利亚的人，那是我们的目标。与方济会士、雾市达的主教，以及许多如同你们在这里服务的平信徒一起，与这些为一个目标而来的人一起工作：在一个神圣的地方与主相遇—这里已变成了一个神圣的地方—，与主在感恩圣祭中相遇、与祂在福音中相遇、与祂在朝拜圣体中相遇、与祂在办告解中相遇，并安住于荣福童贞玛利亚的陪伴下。我们需要在这方面合作，而不是在其他方面。我们需要与圣神合作，在这些事情上帮助信众。

您说过您之前从未来过默主哥耶，但有机会与来过这里朝圣的人会面，您对默主哥耶现象和在过去四十年于这里发生的一切事情有多熟识呢？

看，我是意大利人，在我的国家，默主哥耶成了一个起点，当人有了一个起点，他们会意识到在那里他们会遇到他们希望遇到的人，而那就是我们的主和童贞玛利亚。在那件事上没有人能阻止他们、没有人能阻止他们，而那是非常积极和正面。人们曾来过、现在来、亦将会有更多人来。但我们必须保存这个地方作为奥妙神圣之地。这是自然的，如果有人来，这里必须有招待的设施，即是当有人来，必须有地方让他们留宿，他们在那里留宿呢？所以，必须兴建设施让他们进餐，也要另一些设施让他们可以购买与他们的经历相关的礼物…我们让这些设施可供应用，而这是正常的，让人可以在这里生活，而那是正常、正常的。在每一处神圣的地方，人需要有设施，而那总是常常如此。这在罗马也是一样，人来罗马是因为教宗在罗马，那是最重要的原因，但在罗马有很多美丽的事物，罗马是美丽、但教宗也在那里。当他们来到，他们会住在那里呢？在旅馆、学院等，这也是他们需要的。他们希望买到纪念品，而他们是会买的，这有助他们记忆在那里经历的属灵环境，在默主哥耶也是一样。

您一生的大部分时间是在外交度过的，您在1月底完成了作为教廷驻荷兰大使的职务，现在教宗委托给您的职务首要的是牧民性质。您如何接受被委任为教廷特派观察员专责默主哥耶堂区事务的消息呢？

看！自从我成为神父后，为我来说，最重要的是牧民事工。为我们和为我，外交和牧民照顾之间的划分并不存在，为什么？因为一个人有牧民能力，不是功能，功能后来才出现。在我们内有牧民的能力，以致我们做的所有事情成为牧民照顾，而那是积极和正面的。我经常接触大使，他们是代表整个国家的人，他们有他们的重要性，因为他们代表整个国家，而且有很大的责任。我们以教廷大使、一位大使的身份，但也是一位神父。而他们也明白，无论我到什么地方，世界任何地方，当我们在鸡尾酒会、晚餐、会议、国家庆祝活动等相聚时，我穿着的如同我现在一样，而每一个人都知道。我谈话如同其他人一样、我吃和喝如同其他人一样，我和每一个人谈话，但他们经常、就是经常，经常开始谈及我们的主、教宗、教会…经常。经常、经常、经常，因为在我们所有人内都拥有灵性的主题，而在他们内也拥有。他们把握这个机会，因为在此有一位代表这个看不到和如此奥秘的世界的人。这发展成为会谈，并经常都是深刻及灵性的，而那就是牧民照顾。

总主教，教廷特派观察员专责默主哥耶堂区事务的延续对默主哥耶有什么意义呢？

你看，教宗代表普世教会，所以派遣使节，而使节联同教宗代表普世教会。这意味普世教会对这个现象关注、非常关注。我在堂区的屋子里看见一张照片、一张美丽的照片、很深刻。照片是摆放在教廷特派观察员的办公室内。它描画了默主哥耶、圣堂，这座圣堂是全世界可辨认的标志…它显示默主哥耶、玛利亚，它显示全世界都与玛利亚接近，并从默主哥耶向全世界发放的光辉。那是我们应该成为的：向全世界发放主的光辉和童贞玛利亚的光辉。而教宗代表全世界、属灵的世界，天主之子在我们之间的临在，那就是教廷特派观察员的意义。整个教会望着默主哥耶，默主哥耶应该看守整个教会和在世界内。我在这里留意到的方法是非常重要的：扩展到全世界。这些方法在今天是正常的，应该以最好的方式和最好的技术去扩展到全世界，那是非常积极和正面。

在接受了被委任为教廷特派观察员，您曾与教宗会面。既然教宗派遣您来默主哥耶，我们知道他关心默主哥耶和在这里发生的一切。所以，教宗如何看待默主哥耶和他说了什么呢？

看，教宗很好地接待了我，他告诉我一些有关默主哥耶的话。他告诉我：『你到那里去，在那里要冷静、冷静而平衡，在那里并跟随人们。 』就是这样。与教宗对话的其余部份(教宗对我经常都是这样)是我们谈及如何将福音传给别人，如何将福音传给今天我们这个社会的所有人。社会有它的文化、但文化正在改变，当文化改变时，我们不可谴责、批评或判断，我们要置身其中，因为那是我们的文化。如何在那文化里宣传福音？我们的主如何做呢？祂进入了他们的文化，在那文化里传扬福音：以语言和以行事的方式，我们的主是犹太人，通过那种文化固有的行事方式。如何接触那种文化？在我们世界的这一部分—西方世界—那个文化曾经全是不同形式的基督信仰：基督教、圣公会…，不管你想什么，道德全是基督信仰，欧洲是基督信仰。但我们有不可思议的文化改变，它们邪恶吗？不，绝对不是、绝对不是，他们只是活在不同的文化，而他们很容易相处的。我曾经到过荷兰，而荷兰是那另外一种文化的反映。我可以肯定的告诉你们，它是一个强的国家，强的意思是它的人民生产、工作、有创造力。每一年我在教廷大使馆接待年青人、青年群体、从世界各地来的年青学生。即是，所有荷兰的大学都是使用两种语言，而你们在此也将全部这些翻译给全世界。所有大学都说弗莱芒语及英语、在所有大学。那么从世界各地而来的年青人以十五人为一组，来自全世界。他们对耶稣认识多少？几乎没有。在那个文化，耶稣只是众多之一。他们对天主的认识是什么？那是完全不清楚的东西。他们对教会的认识是什么？但他们认识梵蒂冈，因为梵蒂冈就是梵蒂冈，他们认识教宗，因为教宗就是教宗，而他去过很多地方。他们想知道为什么教宗会有大使，所以经常会来我那里。而我向他们解释，从耶稣开始，如果我们不从祂开始，什么都不能解释得到。他们很留心听讲，非常留心！我会讲半个小时、向他们讲解从耶稣到今天所发生的事，我向他们解释清楚，他们亦非常留心。跟着有多少问题！他们会表现出多少兴趣？没有人反对我们、没有人！但他们不认识我们，因为我们的讯息几乎没有传达给那个文化，需要怎样做呢？我们要接受他们、与他们一起生活，与他们一起生活是非常重要的，而且要与他们一起。我曾与教宗谈论过一封写于第一世纪(大约是公元100-110年)非常重要的信：第欧根尼书，那些基督徒怎样生活？基督徒是什么人？它是写于那个时代、紧随宗徒年代的时代，我们生活如同其他人：我们穿着如同其他人，我们吃喝如同其他人，我们工作如同其他人，我们交税如同其他人，我们结婚如同其他人，但我们生活得像基督徒。这是我们需要做的，与每个人一起生活、不要批评、不要谴责，但要像基督徒一样的生活。将耶稣基督的生活如实传达、传给别人，但我们要改变我们的态度，没有需要改变方法，因为方法不会制造基督徒生活。态度改变基督徒生活，态度的意思是内在的一些事物改变我们、看别人如同我们的主看他们的方式。人类需要爱和服务，我们需要过一种内心的生活，而不是内心害怕与他们共融。没有恐惧，但如基督徒一样生活。

虽然教廷特派观察员的职务主要是牧民，Hoser总主教曾正面地谈论默主哥耶现象、神视者、对圣母玛利亚的敬礼、尤其注重默主哥耶以耶稣基督为中心的本质、及圣事的庆祝，您对已故的前任Hoser总主教的事工有多熟识呢？

我从未与他会面，但我知道一件有关他的事：他喜爱默主哥耶、他喜爱默主哥耶，那就是态度，喜爱默主哥耶，高兴地活在那里，那是我所认知的。他喜爱它而且欢欣。他对童贞玛利亚非常虔敬──非常的──而且他也热爱教会。他曾在卢旺达生活了二十年、在艰难的年代，而在这方面我很了解他，因为我曾在离卢旺达不远的布隆迪生活了五年，而我很了解情况。他是一位医生，所以他在那个地区做得很好，他曾是华沙的主教。然后，他们派遣如同我这样年老的他来这里。他喜爱这个地方、他喜爱这个地方。在堂区的屋子里，我说：『请保留Hoser主教的照片，留着它。 』它是一个故事、一个关于一位将他的生命奉献在这里，并可算是为这里而死的人的美丽故事，一个应该被保留的美丽故事，因为历史不需要被抹去，它永不应被删除。方济会士在堂区的屋子里展示给我看在过去、不太久之前，有多少人死亡，他们是殉道而死的，在这个地区有很多人被杀，这是历史。我们永不能忘记我们是那段历史的果实。我是在Hoser主教之后才来，他在这里做得很好，做了三、四、五年，他做得好，从某种意义来说，他将生命奉献给默主哥耶。

就算是今年，于8月初在默主哥耶将会举办青年节，将有几万名从世界各地来的青年人聚集一起。年青人强调他们特别被朝拜圣体，由超过五百位从世界各地而来的神父共祭的弥撒所感动。近年，教会的显要人物也在默主哥耶青年节与青年人在一起，并向他们发送了讯息，今年的青年节是否一样呢？

看，这里有组织机构知道如何安排那类工作。我们谈及在8月的年青人聚会，我记得两年前在新冠疫症全球大流行前，有超过五万名年青人在这里聚会一整个星期。我们经常问自己：他们为什么来？他们日夜祈祷、很多人守斋禁食、听演讲、参与朝拜圣体，为什么会这样呢？他们是来自世界各地的年青人，为什么会这样呢？为什么年青人来这里？他们期待与谁相遇呢？无可置疑是主耶稣！及无可置疑是童贞玛利亚。而我们，我们如何能与耶稣和童贞玛利亚合作，帮助这些年青人与耶稣和童贞玛利亚相遇呢？法国阿尔斯的堂区司铎(圣若望•玛利亚•维雅纳)明白一个深刻的现实：成千上万的人找他办告解，他每天十五、十八小时听告解，而他永远都做得好，平静及平安地聆听每一个人和每一件事，他很好地接待了他们。他意识到召叫所有这些人的不是他，而是主耶稣。但他是所有这些人与主耶稣相遇的途径。所以，那里有主耶稣、所有这些人和他作为一个工具。他意识到他在属灵上和在人性方面是一种宝贵的财富、非常宝贵的资产，他永远都好好接纳每一个人。所以我们也必须如此，谁邀请这些年青人？不是我们，谁召叫他们？是主耶稣，通过童贞玛利亚，这是非常重要的。而我们是谁？我们是工具，我们需要有保持开放、接纳、和愉快的能力。就这样我们是别人与主耶稣相遇的宝贵和有用的方法。

现在您已来到默主哥耶，您的计划是什么、和您的第一步是什么呢？

看！这是简单的，我并没有想到我会被派遣来这里。如果他们派遣我，我们的主、童贞玛利亚、教宗、教会，一定是有理由的，但我不知道。第一是要合作、合作，与在这里辛勤工作的方济会士们合作，与作为管治教会这部分的雾士达主教合作，与在这里工作得很好的平信徒合作，那是我需要做的第一件事。但是合作的意思是一齐工作，我需要与他们一起工作，因为一起、团结，很多美好的事情都能完成，那是我需要做的第一件事。此外，祈祷、祈祷、祈祷，因为没有祈祷我们是空虚、我们是空虚的。我的父亲，他只能读和写，一个贫穷的人，从没有告诉我任何事。但当我成为神父后，他告诉我：『你知道为什么今日的神父没有那么好？因为他们不祈祷。 』我的父亲从未告诉我任何事，却说：『因为他们不祈祷。 』我从他的谦虚和贫穷了解一些事：我们的力量是祈祷。而我，我曾说过，只是代表主耶稣，但我们的基本要点、我们的基础是主耶稣。没有祈祷，我们变得空虚，所以，我们必须祈祷，然后做我们需要做的，不要对任何事物恐惧。

总主教，非常感谢您，多谢与您的会谈和您发放给我们所有观众和听众的讯息。我诚挚地希望这是我们与刚抵达默主哥耶的您美好合作的开始。愿默主哥耶堂区所有教友和朝圣者的祈祷是您的力量。

谢谢，非常感谢！感谢你们，感谢你们为全世界所做的一切。你们延伸至我们不能接触到的人，但你们可以用这个方式传达至他们，很多人聆听你们的。谢谢你们、感谢你们的能力，因为看来你们做得很好。从我所见，你们工作得很专业，而那是应该这样做的。感谢并愿主和童贞玛利亚降福你们。谢谢！