访问Danko神父

默主哥耶与教宗同在一起祈祷。今天在直播室内有黑塞哥维那方济会，雾市达修院院长丹高•秘鲁天拿神父。

桑妮雅 (Sanja) ：丹高神父，愿耶稣和玛利亚受赞颂，欢迎你。

丹高神父 (Fr. Danko)：永远受赞颂！谢谢你的邀请，我向所有听众和观众问好。

桑妮雅：现在是五月，这是圣母月，信众会以一个特殊的形式尊敬圣母和向她祈祷，更热切祈祷和到圣母的朝圣地朝圣，为什么这样做呢？

丹高神父：有很多原因，第一，我会以普及的虔敬开始，在中世纪已经有女孩子、妇女、妻子和母亲在五月采摘花朵和玫瑰花，并放在圣母的圣像或圣画前，作为敬奉圣母的外在表现，表达灵修生活重要的一面。

不单是普及的虔敬以五月表达对圣母的尊敬，跟着是圣教会的文献。我会提及一份由教宗保禄六世于1965年发表的『五月份』，在文献里，他重申诵念玫瑰经和奉献给终身童贞圣母玛利亚的重要，正是因为如同文献所记载那时是面对困难的时代。那是1965年，正值冷战时期，每当人们有极大的需要时，一般来说正是个人、团体、家庭和教会更接近天主和圣母。

教宗若望保禄二世说，五月鼓励我们以一个特殊的方式想及和谈论圣母。此外，五月是最美丽的月份，因为冬季已结束、春季已开始，而我们正处于夏季的起点。五月是承诺、期待和希望的月份。

教宗若望保禄二世说，若想成为基督徒，我们也要是圣母的门徒，总而言之，我们要必需、基本的和及时的联系，将圣母和耶稣连在一起，那是开放与耶稣联系的方法。

我们知道，除了五月，十月也是圣母的月份，所以在礼仪年，我们有将临期、圣诞期，然后是常年期，跟着我们有四旬期，作为复活节这个最重要节日的准备，正如现在，然后是常年期，跟着我们有五月、十月、圣母及耶稣基督的庆节。这表示我们有一个活跃的教会礼仪年，我们时常受到鼓励，致力为自己、不是为他人，而是为自己，因为致力为自己更难于为他人。那就是为何在五月份，我们被召叫以特殊的方式诵念玫瑰经和祷文、及办告解，这是一个新的摆动、向前迈出新一步的良机。

教宗方济各邀请我们在圣母内参与这个『祈祷马拉松』，这个创举的格言来自宗徒大事禄：『教会恳切向天主祈祷。 』(宗徒大事录12：5)

如我之前说过，在困难的时候，而现在是教会和整个世界遭遇困难的时候，在过去的一年半，我们处身在世界疫症大流行中，很多人死亡、丧失了生命，我们很多亲友离去，和很多长者离世，他们可能还可多活许多年，为此原故，教宗举行这个祈祷马拉松。

在我看来，在这次祈祷马拉松，教宗希望能激动教会和世界。他想以一个外在的方式显示教会是在世界之内、而不是在世界之外。我们是处身在一个实在的世界内，我们工作、听音乐、与其他人交往…等，可以说我们活出完满的人生。就是在这个生活，当教会内的生命受到伤害，我们要提供帮忙。教宗从宗徒大事录找出这段章句『教会恳切向天主祈祷。 』(宗12:5)这是从宗徒大事录的召唤，整篇第十二章描述伯多禄被囚禁，并会在当晚被杀，但教会的第一批宗徒一齐祈祷，就如记述『教会恳切向天主祈祷。 』他们为伯多禄的释放而齐心祈祷。

教会的核心在那里？从第一批基督徒的世代、至教宗的不同倡议和殉道者的生活，我们受到鼓励参与祈祷。在历史上，从地下墓穴所见，教会被呈现为一位正在祈祷的妇女向天主举起双手。

桑妮雅：其中一个主要的特点是祈祷，为什么？

丹高神父：因为祈祷直透人的心灵、直透灵魂，并使人更好。当魔鬼想更猛烈地攻击教会，而它经常是这样做，它会攻击她的基础，它攻击祈祷和家庭。我们看见、尤其是在西方的教会，有流言蜚语谈及她的结构、谈及一些神父、一些商人、建立一些新结构等，祈祷则放在一边。新的福传，如教宗方济各告诉我们、甚至教宗本笃十六世谈及，若没有诚恳和由衷的祈祷是不会存在的。

怎样祈祷？跪下来祈祷，那是改变人的祈祷。若我们在祈祷时只重覆一些字句，那祈祷仍比不祈祷好。有个人问神父：『我在车内祈祷，我在早上或晚上都没有时间，当我驾车上班时祈祷，我诵念玫瑰经、约二十至三十分钟，那祈祷有价值吗？ 』神父回答他说：『不错，但那时你并不是完全集中精神，但在驾车时念玫瑰经总比说脏话好。 』不管怎样，我们是被召唤祈祷，理想的是祈祷有具体的时间和地方，我们需要祈祷和学习祈祷。

那就是为什么就算是在祈祷马拉松，对我们来说是一种询问：『我真诚的祈祷吗？或我只是像一只鹦鹉一样重覆这些字句吗？相同的字句、如同没有任何事情发生，如同在办告解时念的相同祈祷文。每一件事都是一样，没有任何改变。那等于说，我们没有让圣神工作，我们关闭了自己，​​就像穿上盔甲，恩宠不能穿越，如同我们将石块抛入沼泽，没有新的水，它在水中静止，然后它开始移动，当流水移动时它移动，没有新的水流入时，水维持静止不动。但当我们开始投掷石头时，水开始流动，在人也是一样，当我们踏出一小步，天主急不及待将恩宠给予我们，天主将恩宠倾注，天主只是寻找那些愿意接受恩宠的人，那就是我们了，我们已准备好，我们向天主说话，并承认我们是罪人、已准备好悔改，我们已准备好有个新的开始，我们已为生活准备好，主，使我们更坚强。

桑妮雅：丹高神父，你在不久前提及，为什么在家庭里诵念玫瑰经是那么重要的？美妙之处在那里？

丹高神父：我想引述教宗方济各所说的，每一次我们诵念玫瑰经时，福音、新的讯息进入我们个人、家庭、其他人和整个世界的生命。教宗方济各说：『一齐诵念玫瑰经，我们学习与耶稣和玛利亚在一起，此外，我们也学习与每一个人在一起。 』那就是为什么一齐诵念玫瑰经是非常重要的，因为，第一，它教导我们要共融，然后与其他人接近，跟着它教导我们接近天主。

在这些事情上，家长是有很大的责任，因为我们都是孩子，而现在的父母叫我们祈祷是很难接受的，我们宁愿看卡通片或有其他的事情要做。孩子会抗拒，若父母坚持五至十年后，当小孩子已长大，他们会发现不需要说：『这是生活！ 』或『这是一些我们必须跟随的命令。 』当那男孩或女孩长大、有自己的家庭，将信仰的火炬传给他们的孩子。我们自己是中年的一代，将信仰的火炬从我们的父母、尤其是从我们的祖父母，因为祖父母教导，通常是祖父母在第一次家长会教导孩子，他们养育孩子，他们能做所有事情，因为他们有较多时间，同样他们教导孩子们祈祷，就这样世代相传，那是生活的信仰传承的方法。

家庭是重要的基本的，在教会和社会都时常重覆。在今天谈话的题目里，现在的家庭是处于一个大的危机中，因为利己主义的出现。很少人愿意牺牲，人是这么快就结婚建立家庭，但更快便脱离家庭。以前是较慢才进入家庭关系、而差不多没有人离开。在加纳的婚宴持续了七天，那就是为什么没有了酒，那是一个大聚会、一个庆祝少男少女进入婚姻关系的盛宴，然后新成员到来，那是天主为亚当和厄娃参与创造计划而成立的圣事。

那是为什么祈祷、如同团结一致的家庭，将父母和孩子连结起来。那会帮助他们，因为若夫妻一起祈祷，他们不会大发雷霆，他们变得安静，因为祈祷的其中一个果实是平安。若他们不见面或一起祈祷，那么他们便会变成陌生人，在家庭里只见面半个小时。例如他们有不同的轮班工作时间，他们不常见面而将关系搁置。所以他们有两个永远不会相交的轨道，那是孩子们所见到的，而孩子们会同样做。一起祈祷的家庭会生活在一起。

桑妮雅：我们被召唤成为『玫瑰经的推动者』，特别是在五月，这是教宗方济各所强调的。我们如何能够成为诵念玫瑰经的推动者呢？

丹高神父：祈祷马拉松是其中一个方法。我们觉得这是最好的方法，因为这是来自教宗，他推动全球，在世界上三十个最著名的朝圣地，由梵蒂冈发起，其中包括默主哥耶，我们能够成为其中一员感到莫大的喜悦和光荣。

我认为最好的玫瑰经推动者是做见证人，这意味着他们是属于天主的人。那些将天主放在第一位、不需要搅活动、经常在传媒露面，那些静默、单纯、匿名的圣人。加上那些已封圣的，那是一些全世界都期待的人。

推动的其中一个方法，而且对我来说是最重要的是见证和他们的证词。还有其他很多方法，有慈悲，所有这些都是诵念玫瑰经带来的好果实。当然，推动诵念玫瑰经不应通过商业广告，虽然我们可以这样做，但当我们向其他人谈论玫瑰经时，若我们用爱心说话，那人便会接受，因为他会以心比心看待，若你只说：『我告诉你…』，或拿出一份文件等，这仍然是枯燥和空洞的、不能触动人心，真实性是重要的。

桑妮雅：丹高神父，我们说这是玛利亚的祈祷文，但同时我们不要忘记这也是以基督为中心的祈祷文，将我们带向耶稣。

丹高神父：正是，那就是诵念玫瑰经的特点，那是以耶稣为中心。为什么？因为所有的特权、为何我们尊敬圣母、她为何这般伟大等，都是因为她接受了天主的计划，和诞生了耶稣基督。所以，她所有的一切都是与耶稣有关的。所以，当我们在反思玫瑰经的奥迹、尤其是圣教宗若望保禄二世所加的光明五端，更能反思有关耶稣、有关祂对世界所做的、关于祂为我们、为救我们而舍弃生命。在重覆诵念『万福玛利亚，妳充满圣宠。主与妳同在。妳在妇女中受赞颂，妳的亲子耶稣同受赞颂。 』我们的眼睛和我们的心灵都是与玛利亚一起集中于耶稣基督。

教宗本笃十六世说：『诵念玫瑰经是默想和以基督为中心的祈祷。 』是不能与默想圣经分割的。这是基督徒在信仰的朝圣路途上的祈祷，跟随基督，在祂面前，基督徒前面是玛利亚。

当我们诵念玫瑰经时，嘴唇和心灵都要祈祷。如同我在开始时说过，在教会困难的时间应该诵念玫瑰经，它可以是战争，例如虽然不是全球性的世界大战，但可以有很大的影响，如这次牵连以色列，我期望能鼓励自己和你们为以色列和巴勒斯坦的兄弟们祈祷，使在他们之间的和平重现，因为在这场战争中死亡的人都有父母亲。我们在这里也有战争的经历，超过二十年前，这里有很多重大的创伤，令很多人失去家园、失去家庭，和失去了一切，余下的只是仇恨，而更可怕的是仇恨越堆越高。在这里，圣母于1981年显现，说：『我是和平之后』。第三天她说：『在天主和人之间是以和平统治，在人与人之间也是一样。 』首先，是和平统治，从耶稣的心倾注入我们的心，而我们可以传播得更远。因为从一颗心可启动战争，一颗分裂的心攻击另一颗心，然后是以几何级传播。爱是这个世界上唯一能因分享而倍增，其他所有事物只会减少，若我们做了一些善行，那个人的灵魂会感到满足，他可能也会与别人分享，如此，爱就会被分享、被传扬。

桑妮雅：我们以这种方式诵念玫瑰经也是重要的，圣母亦邀请我们诵念玫瑰经。信众经常问如何反思玫瑰经的奥迹呢？如何在重覆诵念玫瑰经时，在祈祷中保持精神集中呢？

丹高神父：那是我们所有人在祈祷时遇到其中的一个困难。怎样保持精神集中，因为当我们祈祷时，我们重覆经文，然后，我们会想当有人来电时我们会做什么，有人在祈祷时带着手提电话，这是不应该的。当家人聚集时不要带同电话，应燃点蜡烛，因为这是当天最美好的时光。在这里，已四十年了，圣母教导我们说：『亲爱的孩子们，用心祈祷。 』这是最正确的方法。

什么是『用心祈祷』呢？那是以爱来祈祷。在属灵的生活里，首要和最重要的是我们的心与主在一起。若我们的心与主在一起，那么我们的思想就会更集中，这是我们如何与之抗争。

有很多方法对抗思潮，若思潮现在已远离，它可能会在半小时后或明天重来，我们可说『耶稣，我向祢祈祷，祈求祢站在我和我的思潮之间。 』然后，思潮就会消失，因为我们已与主、而不是与我们的思潮联系。不论它们是怎样，这是其中一个方法，例如：『主，我将我的思绪交给祢，看啊，看看我所想的，我将思绪交给祢。 』当思潮来到，它们全部都会消失。我们需要练习，但我们也要认知，没有人会因他们的思想而受到批判，意思是当思潮来到，无论是好是坏，魔鬼从各方面诱惑我们。我们不能认同这些思想，我们必须战斗，若我们失败，这不是我们应该忏悔的，那是为什么我们说，我们凭感觉忏悔，因着这些感觉，我们需要经常奋斗。

桑妮雅：这是诵念玫瑰经美妙之处，很多人就是在默主哥耶这里感受和经历到。

丹高神父：我有机会遇见很多人在他们的生命和在家庭中诵念玫瑰经，当他们感觉绝望时，当他们忏悔后、当他们感觉被遗弃、迷失时，很多时是不知道为什么。我与你们分享一位中年妇女的故事，她来自克罗地亚，她说：『当我下了车，在圣堂前我上梯级，朝圣堂钟楼左侧的路走去，她说：「我停步和向下望，一切都像”名人”，我不知道究竟是那一位。」她说，那里有大约一万至一万五千人，所有人都在手中持有玫瑰念珠，我望着他们，他们所有人都是手持玫瑰念珠，他们不曾转面、他们不与其他人交谈，他们是多么专注啊！然后，我心想，一万五千人都是疯狂或是我疯狂了呢？在这里有人是不正常的，但有太多人，所以很明显这是我啊！ 』然后，她说有些东西进了我心里，因为望着这些人，看着他们如何祈祷，这里真的发生一些事情，在这里，我发现自己如同他们一样，当然她的皈依过程开始了，而她感受到天主的爱和亲近。朝圣者经常说他们和那些人完全一样。

只要看看这些人，看看他们的榜样，他们中有妇女、儿童、家庭、长者，他们所有人都是拿着玫瑰念珠，他们以不同的语言诵念玫瑰经，她说：『这令我留下深刻的印象，而且以如此强烈的方式给大多数朝圣者留下深刻的印象。在默主哥耶，如你们在布告板看到，这里有来自世界各处的旗帜，从澳洲、欧洲、拉丁美洲、北美洲等，他们在弥撒前聚集在这里诵念玫瑰经，我们在圣母显现山和在十字架山用不同的语言诵念，没有人骚扰任何人，他们咏唱他们的歌曲，他们诵念他们的祷文，没有问题。从旁观察是很有趣的，他们每一组都耐心等待，没有人是匆忙，那是默主哥耶的其中一个果实。

桑妮雅：默主哥耶真的有很多果实，你在默主哥耶这里以神父的身份服务了很多年，而你真的经历过其他人的感受，默主哥耶被公认为世界的告解室，你对默主哥耶作为告解室有什么经历呢？

丹高神父：啊！那是我认为在一生中最珍贵的，在默主哥耶这里有很多人办告解，即如有些神父是这里的，有些神父来自其他省份，有些甚至来自世界各地，他们知道得最清楚。若我们谈及疫症大流行前，就算我们在早上三时亮起灯也会有人进来，人们会走来走去思考和寻找。在这里方济会士每日在告解室渡过五或七、甚至十二小时。通常我会在告解室渡过五小时，没有人惊奇为什么。

神父在告解室内能够成为天主伸展的手感到高兴。我经常说在默主哥耶这六年是最困难的日子，也是最美好的日子，因为我在告解室内亲眼看到乐园。虽然我不能与你们分享在告解室内发生的事，但那真的是我看到最美好的事物，因为在那儿心灵真的完全开放，那是人悔改的地方。我看到的悔改是真的悔改、且持续。不是部份的悔改，只能维持几天或一个星期。天主亲吻这些灵魂，祂会为灵魂盖上烙印，因为他们会再回来。有些人只来一次，他们会回来第二次或第三次，有些甚至从澳地利来过五百次，有一位女士从拉丁美洲来过三百次。

这与金钱无关，当然他们有所得着，但乘坐飞机三百次，来了又走，只有爱才能如此。

桑妮雅：全球的疫症大流行聚集世界各地三十个朝圣地一起祈祷，祈求疫症的结束，它改变了我们的生活，没有事物会如同以往的。不幸地很多人失去他们的至爱，但尽管如此，我们能在这个情况下做出一些正面的事情吗？

丹高神父：在每一个危机，无论是个人或是战争危机、或是疾病或地震、或是其他困难，人总是会在困难危机中显示出来，你们显示出你们的本性。就如婚姻的危机，若他们能挨得过，夫妻会变得十倍坚强。就算是这个全球疫症大流行是一种危机，因为有这么多案例，我听说有几十万。最美妙的时光是封锁期间，我们需要留在家里一个月或两、三个月，我们只能在买东西或送东西给其他人时才可外出。每晚我们在七时诵念玫瑰经，孩子们与我们一起，丈夫和妻子可以互相倾谈。当封锁解除后，这就会立刻消散。所以，我们要拿着正面的并要坚持。但我们是顽固的、颈硬的，如同以色列人一样。当以色列人被离弃后，他们沦为奴隶。

他们必须忏悔、然后回头。然而，我们是颈硬的、顽固的，直至有些事情使我们沮丧，我们会开始祈祷、奉献弥撒。我认为在这之前我们应该作一些预防的事情，为什么？天主赐予我们这么多事物、在生命里这么多。生命本身就是礼物，父母亲、丈夫、妻子，对彼此都是礼物，儿女是礼物，朋友、兄弟、姐妹，这都是礼物。当我们拒绝一些、我们会有另一些。我们只要与什么都没有的人作比较，他们只能喝水，有些家庭只能每个星期吃一次肉，有些经常活在困难里、尤其是那些贫穷的人。有些人拥有多部名车，但他们不能将它们变卖换作食物或食水，他们羞于接受，有很多这样的人。所以教宗方济各邀请我们要慈悲。爱总是全面的，看谁有需要，不必问。

当有人问：『你需要什么吗？ 』爱一定是礼物，爱不会问你有需要吗。现在，这是困难的，若他能赚钱、若你能赚钱，现在我们不能如此问，这会令他承认他的弱点、仿似是失败者。不啊，他发现自己处于这种环境，我们发现自己处于这种环境。若五天的战争发生了、或地震出现、房屋倒塌，对以前什么都拥有的人、没有这种经验的人是不会明白的。即如他们不会明白饥饿的人的感受，克罗地亚人有一句谚语：『我们被召叫做一点点、施予一点援手，有人可以做得更多，且是匿名的。 』

桑妮雅：丹高神父，在默主哥耶这里，今天，我们与来自世界各地的信众聚集一起，为疫症全球大流行的结束祈祷，但是今天，我们可以宣布那将会举行的另一场美丽的活动，也是在默主哥耶这里安排的，在五月底的伊比利亚美洲网上研习会，你可以详细告诉我们吗？

丹高神父：我们可以说，这个研习会是我们向圣母在这四十年的显现作出的感激或感谢，感谢她所做的一切，不单是为克罗地亚人民、也是为全世界的人，特别是拉丁美洲、我的意思是说西班牙语的地区。

在一月，我们为说英语的地区举办了一个网上研习会，有超过七百万人参与，现在会有多少人参与呢？我们不知道，我们以爱来衡量，将默主哥耶的讯息带到拉丁美洲的人民。就算是疫症全世界大流行前，他们都不能来，因为他们大都是贫穷，他们不能来默主哥耶，但默主哥耶却可以往他们那里去。圣母的讯息可以传给他们。十年前，我们成立了西班牙基金会，我们将圣母的讯息传到西班牙、然后从西班牙传到二十二个拉丁美洲的国家，他们做得很好，人民喜爱听来自默主哥耶的新闻，这个研习会将会是多元化，有很多见证、有很多歌唱，有枢机、主教、神父、治愈的人、皈依的人，所以，这是值得的。

我要求所有听众和观众参与这个在五月二十九日和三十日举行的研习会，看看圣母为西班牙人和来自说西班牙语的人所带来的果实。

桑妮雅：丹高神父，谢谢你宝贵的时间，今天与我们在一起，帮助我们更了解玫瑰经，和给与我们鼓励，我期待更多人会手持念珠开始诵念玫瑰经。