采访Zvonimir Pavičić神父 (第二节) (2021年6月25日)

Sanja: 各位默主哥耶和平电台听众，你们好。游行开始由圣母山下来，玫瑰经继续在诵念，由圣母山上，一切于40年前在此开始。灼热的恩宠从天下降。 Zvonimir 神父，这么多年来有那么多朝圣者，诵念了那么多圣母经。

神父: 我说过，来默主哥耶的朝圣者，当他们踏足在圣母山，看到那些圆滑的石头，就是寻觅天主的见证。这些圆滑的石头给我留下很深的印象。细心地去看看这些石头，会问这些石头怎可以磨得那么光滑？我们知道黑塞哥维那的石头是怎样的。它们是尖的。一块石头变得滑溜溜的，不知要被踏过多少步，流过多少泪 ，体验过多少祈祷。我们见到世人献上真心的补赎。无论你如何傲慢，祈祷可以把你舒缓。世人的本性是良善的。所以，那些石头就是那些生命。我们可以在上面行走，我们可以与我们的邻居同享一个美善的人生。

Sanja: 在朝圣者的心中，最容易便是来到领受告解圣事。这就是默主哥耶变得知名的地方，有世界告解亭的美誉。

神父：你是那些见证人。告解是默主哥耶最优美的服务。我们遇上无数的朝圣者，听到他们分享不同的见证，故事。但在我来说，最美妙的情境和心态，就是在告解亭内进行赦罪，赦了信徒的罪，特别是那些很久没有办告解的，和很久没有宣认信仰的信徒，与及那些很久没有祈祷和亲近天主的信徒。现在，他们进入告解亭，这是默主哥耶的告解亭，是他们选择的告解亭 一个与别不同的地方，一个有特别恩宠的地方，可以与天主，教会和邻人修和的地方。

今天早上很早，未到早上5时，我们便开始和远道而来的朝圣者听告解。有很多是年青人。见到年青人办告解和祈祷，很是快慰。有人说年青人是什么样子，我们的将来也是什么样子。见到以上情境，将来是蒙福的，是美好的，祗要年青人办告解，祈祷。办告解是每一个人一生不可缺少的环节。在默主哥耶与神父谈话会得到特别的恩宠。在这里，信众办告解是采用一种与别不同的方式。我们收集到不少见证。有些信徒说也有在他们所属的堂区办告解。但在默主哥耶遇上的神父，总是有点不同。人们有不同的心情，他们来默主哥耶的意愿，是想改变他们的生活方式。他们想天主注入他们的生活中。他们想与天主同行。当然，他们办告解时会比其他的告解更深刻，更不同。

Sanja: 有神父说在默主哥耶听告解与别的地方不一样。

神父：我不能说，因为我当了神父至今，祗在默主哥耶工作。但有神父对我说当他来到默主哥耶去听他所属堂区教友的告解时，感觉也有不同。当他们来到默主哥耶，会有完全不同的告解，和不同的经验。显著地，这与天主的无量恩宠临在有关，触动人心，为天主而打开。

Sanja: 圣母介绍自己时，称呼自己为和平之后。她第一个讯息是「和平，和平，和平必须在天主与人之间建立。」而人与人之间也要这样。一个人是如何走向和平？

神父：这讯息是我们用来庆祝和平之后的。我们称这讯息为和平讯息。很多时我们会这样想：我个人做些什么可以对和平作出贡献？我这样渺小，这样微不足道。身为神父，我也不可以为和平做到什么，我可以做得什么？

我时常都会有这想法。但是我们要由小处着想。我们要相信我这小人物会得到圣母的提升。我们每一个小人物都可以向和平作出贡献，但我们应怎样去做？要由自己开始，先从心里缔造和平，在心中找寻和平。因为我们要醒觉，特别要注意的是我们的大罪。还记得亚当和厄娃犯了罪，烦躁不安立刻进入他们心中。我们每次犯了大罪，不论我们感觉到与否，烦躁不安都会进入我们内心。当我们与天主修和，与天主慢慢地建立关系，我们便会感到和平在我们心中。

当我和天主一起成长时，我正是向和平作出贡献。为什么？因为就算是身在告解亭内，我也可以和我的邻人修和。如果我不与我的兄弟讲话，神父不可以赦我的罪。神父不可以赦我的罪是因为耶稣说过，你要宽恕，才会获得天主的宽恕。我们每天都念天主经：「宽恕我们的罪过，如同我们宽恕别人一样。」依这途径，一步一步地，由弃绝罪恶，拒绝罪恶，和平便会从心中滋生。然后再与我们的邻人修和，循序渐进地，去接纳圣母的邀请，去建立世界和平。圣母并没有邀请我们去做宗徒。在某种意义上，我们祗要跟随圣母的讯息，很简单地，一步一步，我们便可以建立和平。首先在我们心内，然后在我们家中，再与我们的邻人，及至我们的堂区。借此，和平便会扩展。

Sanja: 如果我们可以实践于默主哥耶，亦可以引伸到全世界。圣母很多次邀请我们去祈祷，守斋。这是步往和平的途径吗？

神父：那当然是。祈祷是我们向天主作出开放。在我们祈祷时，要察觉到这些一般性的问题：「我们需要说什么？」或是「我们需要祈祷的是什么？」我认为祈祷不是要选择那一篇祷文去诵念，最重要的是我们祈祷时向天主敞开心扉，即使是最简单的祈祷也是伟大的祈祷，聆听的祈祷就是把心敞开给天主。

以一种特殊的方式守斋，因为透过守斋，我们放弃食物。或可以说，我们放弃食物的渴求而去渴求天主。要知面包，肉类和其他食物对我们是何等重要。如果我们放弃所有这些，然后在没有所有这些的情况下，我们就会深入了解天主对我们是如何重要，我们有多么需要天主。守斋之所以重要，是使我们于某段时间内，去放弃重要的东西。当我们守清水面包斋时，放弃食物，放弃一切所有，我们要习惯放弃渴求，从而加强内心抗拒渴求的欲望。

Sanja: 你提及用心去祈祷，我立刻记起斯拉夫高神父。今天是显现40周年纪念日，我们亦要提及他活于圣母讯息中，他奉献了自己和他的一生。

神父：他的一生是由心所发。他热爱天主，热爱圣母童贞玛利亚和平之后。他简直像是一个圣人。他有如一支蜡烛，通过服务他人来为主服务。他的一生，他会接见每一个人，他并没有做了什么了不起的事情，他生活简朴，专心传播圣母的讯息。

Sanja: 他向我们展示如何生活简朴，注重我们的信仰，简单。正如默主哥耶过去的40年。我们天上的母亲也是如此。她经常关心我们，她一直带领着我们，带领我们走上轨道。

神父：如果我们以大角度去看救赎的历史，我们会发觉天主有时候是处之于简朴。正如祂对我们说，要小，要简单。当我们选择渺小，天主也选择了小孩的渺小，微不足道的一群，但祂提升了他们。默主哥耶就是如此，一个小地方，但却富有天主和圣母拣选的一切。

Sanja: 默主哥耶乃圣母赞美天主的地方。我们会继续谈论。但我们现在要跟随下午4时半开始的游行。